Orzysz

Pastor

Zostałem wywołany do tablicy, więc muszę się bronić. Otóż chciałbym wyjaśnić, że nie jestem nauczycielem i mam zawód związany bardziej ze skutkami braku wychowania niż z wychowaniem. Moje wnioski na temat wychowania formułuje na podstawie obserwacji i bliskich kontaktów z nauczycielami.

Dla cobra99 – myślę, że ministerstwo doskonale wie o przemocy w szkole, ale tutaj obowiązuje zasada spychania odpowiedzialności na innych. Ministerstwa na kuratoria, kuratoria na dyrekcję, a ci ostatni na nauczycieli.
Nauczyciele się nie bronią, chyba ze względu na walki między związkami zawodowymi. ZNP o podłożu SLD, walczy ze związkami zawodowymi o pochodzeniu solidarnościowym. Taka jest smutna prawda.
Agresja w szkole to wynik celowego i zamierzonego działania w postaci wprowadzenia bezstresowego wychowania. Należało to przewidzieć, a ludzie dokonujący rewolucyjnych zmian winni to przewidzieć. To oni dysponowali sztabami analityków i różnej maści pedagogami i oni winni to przewidzieć.

Dla Elzo – zgadzam się z Tobą, że młodych należy najpierw nauczyć życia w demokracji. Niestety nauka nie może być tylko miła, przyjemna i bezstresowa. Wychowanie to ciężka praca i dla wychowawcy należy dać środki do jej realizacji, a nie jak obecnie – nakazać prowadzić edukację bezstresowo i koniec.

Myślę, że dyscyplina zawsze powinna istnieć, gdy się chce ukształtować młode umysły, które z samej natury będą przeciwstawiać się wzorcom zachowań starszych. Podobnie sprawa odnosi się jeśli chodzi o resocjalizację więźniów. U nas jak zawsze wpadamy z jednej skrajności w drugą. Obecnie wszystko jest nastawione na resocjalizację więźniów. Istnieje przykład kraju, który chciał resocjalizować więźniów i bezstresowo wychowywać uczni. Otóż ten kraj to USA. W latach siedemdziesiątych karanie więźniów oparto na resocjalizacji. W więzieniach zbudowano biblioteki siłownie itd. Obecnie wszystko to odeszło w przeszłość. Amerykanie znów wracają do podstawowej funkcji kary tj. represji. Likwiduje się wszelką infrastrukturę, która miała więźniom uprzyjemnić odbywanie kary. My niestety nie dysponujemy taki środkami jak USA, które poniosły klęskę w systemie wychowania i resocjalizacji. A więc czy stać jest nas z taki środkami jakimi dysponujemy na powielanie takich samych błędów jak inni. Przecież sami mamy dobre doświadczenia z przeszłości, gdy w szkołach panował ład i porządek. Winniśmy wrócić do systemu, który skutecznie działał przez wiele lat.

kupa

mihaugal

ale nie równaj systemu z biciem - bo to nie to samo. "kary cielesne" były tylko jednym z elementów - z drugiej strony nikomu to na złe chyba nie wyszło... Nie mówię, żeby naparzać dzieci - ale bezstresowe wychowanie dało piękne owoce - może by więc jednak w stronę stresu wrócic...

Pastor

Zgadam się z mihaugal`em - nie można wpadać z jednej skrajności w drugą. Dyscyplina w szkole jest elementem koniecznym. Nie uważam, że należy dzieci bić, ale zaostrzyć kary i dyscyplinę.

nataR

Dobrze,że tacy młodzi ludzie, jak Wy - mają wyrobione zdanie na temat dyscypliny i karania. Zazwyczaj spotykamy się się z pobłażliwością i tolerancją.

Elzo

O biciu w szkole nawet nie powinno być mowy! To nie jest metoda! Dyscyplina nie ma nic wspólnego z biciem. Nie chodzi tu bowiem o narzędzie powszechnie stosowane w dawnych wiekach, ale o zespół zachowań. Szkoła powinna przede wszystkim jasno określić swoje wymagania / obowiązki, co wolno, czego nie wolno/, zapoznawać z nimi rodziców i uczniów, a potem konsekwentnie przestrzegać. W wychowywaniu dzieci to podstawowa zasada. Dziecko musi się nauczyć, że wszystko co w życiu powie, czy co zrobi ma swoje skutki że tylko ono będzie ponosić konsekwencje swoich czynów.

Rodzice i szkoła powinni zadbać o rozwój wyobraźni u dzieci, bo tylko ludzie bez wyobraźni nie potrafią przewidywać skutków swoich zachowań i tłumaczą się tak, jak gimnazjaliści z Gdańska, że to były tylko żarty, nic jej przecież nie zrobiliśmy.

ZaremB

I CHYBA NIC DODAĆ NIC UJĄĆ

malmur4

Uważam że pilniej powiniśmy zwracać uwagę na zachowanie naszych najmłodszych w pszedszkolu, bo tam zaczyna się kształtować osobowość. Jeśli dziecko w przedszkolu zaczyna wyśmiewać się z innego dziecka z powodu ubioru i dołączają do niego inni a pani pszedszkolanka nie reaguje i na uwagę rodzica udaje wzburzenie i wypiera się to nie mamy o czym mówić.Takie ignorowanie sytuacji w przyszłości procentuje, bo czym skorupka za młodu nasiąknie to na starość trąci.

Pastor

mihaugal

Pastor

Jeśli chodzi o sprawę kar cielesnych, to dodam jako ciekawostkę, że ostatnim państwem w Europie jakie je stosowało oficjalnie była Wielka Brytania. Stosowano ją do roku 1968. Karano tak za sutenerstwo i za złe zachowanie w szkole. Czytałem gdzieś dane, że od zniesienia tej kary do roku 1975 - 3 krotnie wzrosła ilość recydywy, czyli powrotu do przestępstwa, oczywiście jeśli chodzi o sutenerstwo. A więc czyżby Brytyjczycy pozbawili się skutecznie działającej broni?

Elzo

No, zawiodłam się na Tobie mihaugal! Dlaczego wyrywasz fragmencik mojej wypowiedzi ?
Co ma wspólnego ponoszenie konsekwencji swoich czynów z wychowaniem bezstresowym? W ogóle mówienie o wychowaniu bezstresowym nie ma najmniejszego sensu, bo życie od samego początku jest stresujące.
A co do bicia dzieci w szkole. Jak już Twoje dzieci pójdą do szkoły, a nikt Ci nie zagwarantuje, że nie będą sprawiały kłopotów wychowawczych, to wtedy porozmawiamy czy zgadzasz się na kary cielesne. Inne ma się zapatrywania dopóki nie ma się własnych dzieci.
A produkcja zwyrodnialców zaczyna się w domu. Do szkoły przychodzi siedmiolatek z dużym bagażem wartości wyniesionych z rodzinnego domu. Nauczyciel /myślę o naprawdę zaangażowanym/ bez współpracy z rodzicami niewiele zrobi.

malmur4

Słyszałam dziś, że ma wejść w życie stosowanie kar w szkole nawet za drobne przewinienia.Jestem za, tylko nie wiem czy zda to rezultat w gimnazjach czy szkołach średnich ,gdyż mamy tu doczynienia z jednostką w pełni ukształtowaną.Czy nie wywoła to buntu obfitujacego agresją młodego człowieka.Być może dołaczy do tego rodzic uważający że krzywdzą jego ''niewinne'' dziecko. Twisted Evil

Być może system ten zadziała gdy zastosujemy go już u najmłodszych dzieci i zastosujemy szeroką edukacje rodziców i współpracę DZIECKO-RODZIC-NAUCZYCIEL

cobra99

mundurki, zakazy, kary - czy to jest forma edukacji Question

może i jest, ale nakazami i zakazami wiele nasze ciało pedagogiczne nie zwojuje.

nataR