|
Orzysz Pierwsze niezależne forum o naszym mieście
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mihaugal Podporucznik
Dołączył: 11 Paź 2005 Posty: 815 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 14:45, 24 Lis 2005 Temat postu: poznań tzw. "Parada Równości" |
|
|
opis działań policyjnych wg jednej z uczestniczek "parady równości (szerzej na [link widoczny dla zalogowanych] - wraz z fotografiami):
"Dużo więcej ludzi zostało spałowanych. A ci, którzy chcieli opuścić kordon, w pewnym momencie nie mogli już tego zrobić, bo ich zatrzymywano za kordonem, w ogóle ciężko było wyjść stamtąd, nie chcieli wypuszczać. Na początku wyciągali pojedynczych ludzi, z reguły młode dziewczyny, spisywali i wpuszczali z powrotem do środka. Było tam naprawdę mało miejsca, nie chcieli nas puścić, więc maszerowaliśmy w kółko (ktoś powiedział, że jak na spacerniaku) między dwoma szpalerami policjantów, skandując "demokracja na okrągło". Potem zaczęli wywlekać ludzi i pakować do suk. Część ludzi siedziała już wcześniej na ziemi, trzymali się, to się nie dawali. W pewnym momencie wezwałyśmy do zakończenia i ułożenia pacyfy ze zniczy. Pacyfa została ułożona (z drugiej strony już policja wyciągała ludzi pojedynczo) i wtedy weszli z pałami. Usiedliśmy na ziemi, "oddzierali" po jednej osobie z sittingu, szarpiąc za włosy, bijąc pałami i tarczami. Jeśli ktoś się stawiał, byli bardzo brutalni. Krzyczeliśmy "demonstracja pokojowa", "puśćcie ich", "zostawcie". Odmawiali podania numerów, powodu zatrzymania, postawionych zarzutów. Jednego kolesia spałowali w więźniarce za to, że chciał numery. Nie pozwolili chorej znajomej wrócić po plecak w którym miała leki (bo urwał jej się podczas wyciągania), jak zasłabła wezwali karetkę. Słyszałam też relację chłopaka któremu udało się wyjść poza kordon, ale policjanci i tak go zatrzymali ze słowami "za późno".
Koło mnie przewrócili jednego dziennikarza z kamerą, a dziennikarce z radia odciągnęli kolesia po ziemi spod mikrofonu.
Gdyby chcieli, mogliby na pewno poprowadzić nas do Starego Rynku. W pewnym momencie Półwiejska, którą chcieliśmy iść, była już pusta. Mieli konie. Szpaler policji stał jednak ewidentnie zwrócony TARCZAMI DO NAS. Czyli nie chodziło o to, żeby nas chronić, ale o to, żeby nas nie puścić.
To była pokojowa demonstracja. Nic nie zrobiliśmy, zachowywaliśmy się w pełni pokojowo, spokojnie. Agresja była za to od strony - jak zwykle - tam zwanych pseudokibiców, rzucających jaja. Młodzież Wszechpolska też była, ale poza krzyczeniem "pedofile" i rozdawaniem ulotek z wzorem doniesienia do prokuratury, nie widziałam żeby coś robili - w ogóle mało widziałam zza kordonu policji. "
a teraz stanowisko szefa MSWiA - Ludwika Dorna przedstawione w sejmie (wg [link widoczny dla zalogowanych]):
"Policja nie zaatakowała pokojowej, choć nielegalnej demonstracji, nie chroniła chuliganów wznoszących faszystowskie okrzyki, nie użyła w żadnym wypadku pałek służbowych do rozpraszania demonstracji - wyliczył Dorn. Na podstawie dostępnych mi informacji odrzucam zarzut o brutalności policji - podkreślił wicepremier.
Według Dorna siła fizyczna była stosowana zgodnie z prawem wyłącznie wobec osób, które nie stosowały się do poleceń policji i stawiały bierny opór. Użycie siły fizycznej polegało na braniu pod ramiona, ewentualnie pod ramiona i za nogi i przemieszczanie w ten sposób osób do policyjnego auta - powiedział. Dodał, że "policja działała w sposób z jednej strony zdecydowany, a z drugiej - proporcjonalny i taktowny".
Przypomniał, że poznański Marsz Równości odbył się wbrew zakazowi władz miejskich i wojewódzkich. Policja wylegitymowała ponad 250 osób, 75 doprowadziła do komisariatów, jedna osoba została ukarana mandatem karnym za spowodowanie zagrożenia w ruchu drogowym, a wobec trzech osób prowadzone jest dochodzenie za wznoszenie rasistowskich okrzyków. "
Mamy więc dwa przeciwstawne zdania - kto ma rację?
... może ja - twierdząc, że takie manifestacje robione na siłę - tylko żeby zamanifestować swoją inność są bez sensu?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
mihaugal Podporucznik
Dołączył: 11 Paź 2005 Posty: 815 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 15:02, 24 Lis 2005 Temat postu: |
|
|
a na weekend zapowiedziano nielegalne "marsze równości" w większych miastach Polski - przeciwko nietolerancji. (właśnie usłyszałem w radio)
bravo.
gratuluję wybiórczości tolerancji.szczególnie poszanowania prawa.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
cobra99 Starszy chorąży
Dołączył: 26 Paź 2005 Posty: 449 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 17:30, 24 Lis 2005 Temat postu: Re: poznań tzw. "Parada Równości" |
|
|
mihaugal napisał: | Mamy więc dwa przeciwstawne zdania - kto ma rację? |
Kto ma rację to było widać na przekazach TV. Jeszcze kilka tygodni temu opzycja nazwałaby działania policyjne zomowskimi i nakazałby ukarać winnych.
Oczywiscie tak by było, ale w tym przypadku byli to geje i lezbijki więc w/g prawa kogo tu bronić.
Fajnie co.
mihaugal napisał: | ... może ja - twierdząc, że takie manifestacje robione na siłę - tylko żeby zamanifestować swoją inność są bez sensu? |
dlaczego twierdzisz, że na siłe i dlaczego uważasz, że to jest bez sensu
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
mihaugal Podporucznik
Dołączył: 11 Paź 2005 Posty: 815 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 20:51, 24 Lis 2005 Temat postu: |
|
|
Po prostu uważam, ze nie trzeba się z tym obnosić jak z jajem.
Dzięki swojej orientacji są lepsi?
Inni...
Na dodatek starają się ukuć przekonanie, że homoseksualnośc jest OK, jest naturalna (!!!) i normalna (?)...
nawet zwykłe podręczniki biologii uznają homoseksualizm za dewiację...
A tych, którym się to całe manifestowanie "pedalstwa" nie podoba wyzywają od homofobów - jasne - moja wina, że on/ona woli ta samą płeć... moja wina, że jemu/jej się w głowie przeturlało.
Nie zrozum mnie źle - każdy może sobie kochać kogo tam chce i jak chce (oczywiście dokóki nie robi krzywdy i nbie działa wbrew woli drugiej strony) moga się ciurlać z dyniami jak im się spodoba - mi to dynda.
Ale po jaką cholerę się z tym obnosić ?? Może to kolejna dewiacja?
Rozumiem manifestacje pokojowe... ale to był tylko pretekst do zamanifestowania homo. ot co.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
cobra99 Starszy chorąży
Dołączył: 26 Paź 2005 Posty: 449 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 21:16, 24 Lis 2005 Temat postu: |
|
|
mihaugal napisał: | Po prostu uważam, ze nie trzeba się z tym obnosić jak z jajem.
Dzięki swojej orientacji są lepsi? |
Jacy lepsi. Kto tu mówi o obchodzeniu się jak z jajem Moim zdaniem mają prawo się pokazać i tyle basta.
Uważasz, że lepiej kazać im sie schować i twierdzić, że w Polsce taki problem nie istnieje. Społeczeństwo ich nie akceptuje wręcz się wstydzi, kościół się ich wyparł ponieważ Bóg nie mógł stworzyć zboczka - powiedz że to nieprawda.
Piszesz, że im się w główkach poprzewracało. Tak to prawda, tylko czy koniecznie oni tak chcieli.
Jezeli spytasz o zezwolenie na adopcję - powiem NIE.
Zezwolenie na przemarsz powiem TAK - poniewaz tego nie unikniemy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
-=aRBi=- Plutonowy
Dołączył: 26 Paź 2005 Posty: 87 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 22:03, 24 Lis 2005 Temat postu: |
|
|
A czy nie sądzisz że przez takie parady tylko bardziej podkreślają swoją "inność" i powodują raczej negatywne uczucia niż akceptację ?
czy widzieliście gdzieś paradę równości mańkutów, niezamężnych matek, byłych księży ?
ps. nie mam nic przeciwko homo dopuki sie mi do dupy nie dobierają
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
mihaugal Podporucznik
Dołączył: 11 Paź 2005 Posty: 815 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 22:06, 24 Lis 2005 Temat postu: |
|
|
Mają prawo - każdy ma - tylko osobiście nie rozumiem po co tak się afiszują...
zapytałeś, czy mamy udawać, że w Polsce problem homoseksualizmu nie istnieje. Otóż ja nie mam z tym problemu - mnie nie dotyczy i dopóki wiążą się między sobą i krzywdzą w tym osób trzecich - ich tylko wola.
Problem zaczyna się, gdy dla dewiacji domagają się równych praw z tymi "w normie" przynajmniej biologicznej (i absolutnie nie mam na mysli kapłanów/kapłanek homo - tylko własnie adopcję).
Nie każę im się chować - ale nie chcę, żeby narzucali mi się ze swoimi przekonaniami. Ja im się nie narzucam.
Cobra99 napisał: | Społeczeństwo ich nie akceptuje wręcz się wstydzi, kościół się ich wyparł ponieważ Bóg nie mógł stworzyć zboczka - powiedz że to nieprawda.
|
Społeczeństwo nie akceptuje też pedofili (to też dewiacja), zoofili etc - ale czy to wina społeczeństwa? A co do Boga - to zupełnie inny temat - mnie nie dotyczy, natomiast kościół ich potepia - ale ten zawsze musi potępiac cokolwiek...
Czy chcieli? Kurcze tak naprawdę tego nikt chyba nie wie. Jest kilka teorii, ale jakoś żadna nie została udowodniona rzetelnie - jedynie poparta wynikami badan na grupach testowych (a to nie sa reprezentatywne badania...) Nieważne czy sami chcieli, czy nie - dewiacja dewiacją jest i na to nic nie poradzimy. Jesli nie chcieli - to mamy ich żałować? A może pomagać? Nie chca! wiec cos nie tak...
Cobra99 napisał: | Jezeli spytasz o zezwolenie na adopcję - powiem NIE.
Zezwolenie na przemarsz powiem TAK - poniewaz tego nie unikniemy |
Jesli spytasz o pozwolenie na adopcję - powiem nie. absolutnie.
Zezwolenie na przemarsz - nie. To tak jakby zezwolić na przemarsz neonazistów - idą grzecznie, nie krzyczą, nie biją etc. Ale czy to moralne? W końcu równość dla wszystkich! Albo przemarsz satanistów. Spokojnie, na czarno, po cichu...
poza tym na przemarsz-manifestacje trzeba dostać pozwolenie. Jesli go nie ma - trudno - demokracja. Po coś to prawo jest...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
cobra99 Starszy chorąży
Dołączył: 26 Paź 2005 Posty: 449 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 22:51, 24 Lis 2005 Temat postu: |
|
|
za duzo by było pisać w sumie mnie też ten problem nie dotyczy/do dupy nikt mi się nie dobiera, parady mańkutów nie widziałem - czyli czas kończyć.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
mihaugal Podporucznik
Dołączył: 11 Paź 2005 Posty: 815 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 23:20, 24 Lis 2005 Temat postu: |
|
|
rozsądnego to i miło posłuchać
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|